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RPGのシンボルとランダムエンカウントってどっちがいの? (別窓) より

1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:47:04.42 ID:tgpIpRTP0
最近はシンボルが多いのかな


2 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:48:05.51 ID:BJ9GnLGvO
個人的にはシンボル派かな。相手を選べるしある程度避けられるし


3 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:49:04.83 ID:mG/JM38N0
シンボルの場合はシステムでも不意打ち(バックアタック)とか意図的に作り出せるね


4 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:49:14.15 ID:Hy56fA5gP
ツクール的にはシンボルのが全部倒しておけばレベルはこれくらいになるとか管理しやすそう


 どっちでもいいんだが、 エンカウント後に戦闘入るまでが長いとイヤだ。

5 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:49:40.44 ID:Ze88Eg2C0
玄室エンカウント最高


6 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:50:14.93 ID:fspw/Jyr0
別にどっちでもいいから戦闘長いのだけはやめてくれ


7 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:51:42.54 ID:C1fOzr3EO
シンボル


8 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 09:53:20.85 ID:WI1lyq9J0
シンボルの当たり判定が大ざっぱだったり、動きが速すぎるのは逆にストレス


10 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:12:38.65 ID:cmlFrmAi0
雑魚シンボルなのに必ず道塞いでて回避できないという


11 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:12:47.75 ID:qWViB+aC0
まあ、調整次第だと思うがシンボルの方がゲームとして遊びやすくしやすい印象がある。

例えば敵によってシンボルが表示される距離が違うとかあったら面白そう。
デカイ敵は遠くからでも見えるとか、
気配殺して近寄ってくる敵は至近距離まで見えないとか。



13 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:15:40.84 ID:l/7fhjvr0
シンボルの癖に避けられない量や動きで襲ってくるのは糞
一か所ぐらいはそういうダンジョンがあってもいいかもしれないけど・・・



14 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:15:44.20 ID:gaFMcWRq0
どっちも遊ぶけど、シンボルは敵がいることや、接触することが
ストレスに感じる時がある
戦闘になると「かわすの失敗したぜチクショー」


15 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:16:53.95 ID:mG/JM38N0
マグナカルタ2なんかはNPC同士で戦闘してる所に介入出来たりするのは面白かったな
周りの敵もリンクしてくるw



30 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:42:20.55 ID:aREZlyLUO
>>15
ちょっとだけFF12の路線を感じた


32 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:58:41.03 ID:XgWYfpqWO
>>30
FF12はBGやDAOに近づけたFF11の戦闘みたいな
戦闘に関してはオープンフィールドみたいなもんだしな
俺は好きだけどw

画面が切り替わるタイプの戦闘でランダムかシンボルかと言えばシンボルかな
狭い所をまだかなーってグルグル回るよりmobを目視出来た方がいい


16 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:16:57.31 ID:3/zUJTf40
去年のクソゲー大賞作品は、
シンボルなのにランダムエンカウントと同じらしい


18 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:19:37.68 ID:Ze88Eg2C0
バックアタック→陣形崩し→陣形あるよ→前衛、中衛、後衛概念あるよ
この辺の煮込みつくした料理法を見せられると
戦闘システムに何の特徴も無いのものよりもより無個性に感じる今日この頃


19 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:29:14.40 ID:S5V6Z1vB0
たしかロマサガ2だったか
狭い通路に敵がビッシリと行列作ってるの見てウンザリした記憶がある


20 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:30:55.25 ID:eA5o04DN0
初代ロマサガだったと思うが、狭い通路にズラリと敵が並んでたのをうっすらと覚えてる
今では笑えるが当時は泣きそうだった



21 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:31:30.73 ID:mG/JM38N0
エンカウントみえないやつでも天外魔境(360版)とかエンカウント率ひどいやつはいやだねえ


28 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:37:32.38 ID:S5V6Z1vB0
>>21
スーファミの桃太郎伝説のエンカウント率の高さに
イライラしてカートリッジ粉砕してしまった事がある



22 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:34:12.82 ID:IzHaii0/0
固定エンカウント最高


23 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:35:08.97 ID:IDE2x8mG0
ゼノサーガEP2はひどかったなー
雑魚の90%が避けるスペースのない通路に配置されてて回避不可という
シンボルエンカウントの意味がまったくなかった



24 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:36:10.68 ID:NLaFg3dzO
どっちでも戦闘回数が多い戦闘が長いのは嫌いかな
幻水やシャドハのエンカウント率が好きでPSのTODやゼノサーガ2は嫌いだった


25 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:36:19.48 ID:yxSAO7ES0
エストポリス2の、不思議のダンジョン形式のシンボルが一番遊びやすかった
エンカウント率の高いランダムが一番ストレスが溜まる



26 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:37:02.99 ID:UtJ58fgR0
一本具祖のシンボルも回避不可多かったな
ちょっと近くにいくだけでライトニングさんがキリッってなふうで勝手に剣抜くしw


27 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:37:12.94 ID:gaFMcWRq0
レベル上げヒャッハーするときはランダムよりシンボルの方が楽だ
シンボルエンカウント搭載RPGはたいてい後ろからどつくと
有利だったり何らかの特技で有利にするシステムあるし
ランダムで敵が出るまでウロウロするより良い



31 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:46:41.10 ID:A+IA+fDI0
簡単によけれるシンボルはやだな
特にダンジョンではボス戦までの温存とかがまったく無意味になる
フィールドでは基本よけやすくダンジョンではある程度よけれなくぐらいがいいかな


33 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 10:59:58.97 ID:frnpSuzK0
シンボルエンカウントでサガフロ程敵避けが楽しいゲームはない。
主人公と敵両方とも足が速くて、強い敵がまばらにいてそれを避けるのはアクションゲーしてるみたいだ。
ダンジョンによっては戦闘したらまず死ぬから敵を掻い潜って先に進むしかないが
これが避けれるとすごい気持ちいい。
強い敵を掻い潜るのと、ザコの消化戦をだるいから掻い潜るのとでは避けた時の気持ちよさがまるで違う。




35 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:03:43.39 ID:LuNoOM9si
クロノトリガー路線はなんであれ以降出てないんだろう


38 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:07:29.44 ID:UtJ58fgR0
>>35
ラススト


36 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:03:51.37 ID:gaFMcWRq0
敵がいないRPGって何かで聞いた気がする
なんだっけ



37 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:04:54.14 ID:mG/JM38N0
サターンでなんかあったなー
名前ド忘れしたけど戦闘はイベントみたいな感じでサクサク進んだのを覚えてる
面白くなかったけど



39 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:07:35.58 ID:vA5Jh9y40
はぐれメタル狩りでどっちのがダレないかだな
シンボルは出るまで画面切り替え
ランダムは出るまで雑魚から逃げ続ける


40 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:10:22.14 ID:yOYNmIJI0
シンボルの動きに個性があると面白いよなw
ただ、理不尽な動きのシンボルは勘弁・・・


41 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:13:20.41 ID:Ow7Pv5cFO
世界観に合ってればどちらでも

ただしドラクエ8、てめーだけは許さない


42 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:15:01.42 ID:Hy56fA5gP
シンボルエンカウントのが工夫しやすそう


43 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 11:51:34.32 ID:V4n+rSGG0
共通:エンカウント対象(敵Lv)の調整
ランダムエンカウント: エンカウント率の調整
シンボルエンカウント: pop位置 再pop率 PCへの追尾率(移動速度 や シツコサw 等)

さわれる個所は多いけど… 下手打つと一気に糞化しそう


46 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:12:35.31 ID:2u2VMa4/O
ポケモンの草むらランダムエンカウントをパクって一歩進んだもんすたあレースのが好きだった


47 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:14:52.91 ID:IOnXqHz1O
symbol+random+固定でいいと思います。

randomは緊張感ありますが、モンスター図鑑コンプや高いエンカウント率はイライラします。

symbolはゲームによっては戦略性があったりしていいですが、randomに比べて緊張感が低い、大量にいた場合には目から苦痛がある事も。

エンカウント固定マスもあっていいと思います。


48 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:16:31.29 ID:6khoS8Lt0
ドラクエにRPGではメジャーな職業の狩人が無いのはランダムエンカウントだから
木陰から弓矢で狙撃したり、逆に山道歩いてたら高所からアローインプに狙撃されたりとか
そういうシチュエーションが再現出来ない


49 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:17:09.19 ID:Q29hNQg90
SO4の判定がイヤだったわ
ケツの取り合いとかw



50 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:19:17.14 ID:rYWD+diD0
ランダムorシンボルと問われて素直に二択になってるのが象徴的だな
エンカウント→独立した戦闘パート→通常パートってデザイン自体に疑問を示す奴が少なすぎる



63 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:41:09.36 ID:IzHaii0/0
>>50
だから英雄伝説3~5の固定エンカウントをだな…
画面そのままで戦闘に移るのがすきだった


51 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:21:47.48 ID:V4n+rSGG0
シームレス戦闘か シーン切り替え戦闘か って話と
エンカウントの仕方は別だとは思う

けど ランダムエンカウントとシームレス戦闘は両立し難い構造ではあるね



52 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:23:52.10 ID:PMEKVIfo0
シームレスが一番いいわ。


53 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:25:37.18 ID:4L/EPKvo0
シンボルエンカウントでシームレス戦闘ってどういう感じ?


57 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:32:31.68 ID:qWViB+aC0
>>53
コマンド式で考えると接触すると自由な移動ができなくなってコマンド表示が出てくる感じ?
まあ、ゲームのシステムってより単純に演出だけの話になるな。
シーンが切り替わるか連続してるかってだけ。

シームレスを活かそうとすると、戦闘がアクションに限定されてしまう希ガス。


54 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:27:16.91 ID:Wronl8x1O
今更エンカウント方式とかマジねぇわ
今主流なのはシームレスだろ


55 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:29:59.71 ID:Hy56fA5gP
歩いてたら何時の間にか攻撃されたり
敵が突進してきたり
逆にこちらも普通に気づかれる前に攻撃できたりする感じか


56 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:32:29.16 ID:cmlFrmAi0
シームレスじゃメリハリがねえんだよ


58 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:32:36.66 ID:ygG0EFcYO
シンボルでシームレスつーとゼノブレイド?

シンボルは敵の動きに
追いかけてくる
逃げる
隠れていて急に飛び出してくる
とかあるといいね



61 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:39:47.60 ID:yQEXs3IhO
>>58
あれは単なるシームレスかと
敵が記号化されずそのままうろついてるし


59 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:36:30.12 ID:jY6iDfoT0
演出という意味ではムービーの切り替えなんかもあって然るべき
落ち着きの無い、リズムもへったくれも無いRPGは売れない


60 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:37:32.12 ID:igXEF1/u0
シンボルは避けるスペース皆無だったり馬鹿みたいにいつまでも追いかけてきたりとその辺のツクールゲーより頭悪いの大杉
というかランダムもシンボルもいちいち戦闘画面に切り替わって勝利デモ>リザルトとかの流れが鬱陶しいからインアンやマスエフェみたいなシームレス目指すべき


115 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:15:03.94 ID:pr2HMCxM0
>>60
洋ゲーだと大運動会になるしなw


62 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:40:43.25 ID:V4n+rSGG0
ハクスラなんかのシームレス戦闘は経験済みなんだけど
プレイヤーのコントロール下に置かれるキャラがパーティーになってるのでシームレス戦闘ってあるん?

隊列とかの要素は、どう解決してるんだろ


64 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:43:15.59 ID:G834uZz+0
フィールドと戦闘はリアルタイムシームレスに限る
エンカウントは実に古臭い


65 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:45:07.28 ID:yAkzbG/bP
シンボルならリアルタイムエンカウントがいいな


66 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:45:29.37 ID:PMEKVIfo0
WizみたいなダンジョンRPGはランダムエンカウントがいいかなって思う。
シンボル+ダンジョンはちとうざい気が。


67 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:45:53.69 ID:Hy56fA5gP
>>66
世界樹


76 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:58:23.60 ID:PMEKVIfo0
>>67
あえて名前を出さなかったけど、そいつがうざかったんだよw


78 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:03:51.05 ID:Hy56fA5gP
>>76
倒してもうまみの乏しい強敵が来るのを考えるとか
まずウザそうだな


68 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:46:42.55 ID:tk6dC2j20
ランダムはレベル上げするときもウロウロしてるのが萎える


69 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:48:16.93 ID:ZgTIdZYG0
DQ9を遊んだ時に、DQはランダムの方がいいかなと何となく思った。


70 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:48:32.88 ID:W30MPeDI0
シンボルはロマサガの大量発生っぷりみたいな酷い状況思い出すから
あまり好きではないなぁ。
昨今はシームレスが新しい主流みたいな雰囲気あるけど3DSや携帯ハードメインの日本においては
そこにこだわらずいろいろやりゃあいいんじゃないかと思う。

だけどロマサガの詰め将棋みたいなのはカンベンな



74 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:55:34.40 ID:jY6iDfoT0
シームレスが進化系だと思うのは間違いだな

>>70
ロマサガ1は移動するのに苦労した思い出があるな
逃げられない、セーブ出来ないのストレスマッハだった
あれもいい思い出だけど


71 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:51:13.32 ID:jFRyXvA+O
HD機でのリアルな表現をした物ならシームレスかエリアエンカウントだな
せっかく作りこんだフィールドを無駄にする必要なんてない
2Dとかの簡略した表現の物ならランダムでもシンボルでもいいんでない?
EOEなんかは上手くやってたと思う


73 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:52:48.76 ID:fngIybLj0
シンボルだと戦闘に積極的になれたり、またはできるだけ回避したり
っていう要素が加わってストレスがなくなるし(配置の仕方にもよるけど)
「敵が急に現れた」とか「追いかけられて戦闘」とかシチュエーションも出てきて面白いし
どんな種類の敵か戦闘前にわかるから対策なりクエスト用かどうかなりの計画が立てやすい
ランダムエンカウントでエンカウント率高かったらそれだけでストレスMAXのクソゲー化するし



75 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:55:54.37 ID:G834uZz+0
アクティブモンスターだけ倒してパッシブはスルー
知覚遮断魔法使って通過
街に入るといきなりNPCに襲われるとか
そういう楽しみがJRPGには無い


77 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 12:58:34.83 ID:frnpSuzK0
AAAだとSO4はシームレスで戦えるぐらいどのマップも広いのにシンボルエンカウントなのが酷い。

つーかたぶん開発当時はシームレスで考えられてたんじゃないかと思う。
そう考えると無駄なマップの広さも合点がいく。
作りこんでいくうえで処理落ちとの戦いに勝てなかったんだろうな。


79 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:06:22.63 ID:gaFMcWRq0
ダンジョンマスターは偉大だったな


80 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:09:08.11 ID:OY7fKDNM0
ランダムエンカウントは、ハードの性能が低かった頃の「手抜き」の手法だから。


81 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:09:10.49 ID:wS6bbACz0
シンボルエンカウントだと急襲を受けてる感が薄い


83 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:12:58.05 ID:l/7fhjvr0
シンボルっていっても一様に追いかけてくるだけだと手抜き感

・逃げたり無害な動物がいる
・衛兵が徘徊している
・盗賊とかが待ち伏せしている
・幽霊が姿を消したり、ゾンビが地中からわいてくる
・超巨大な奴がこちらを気にせずに歩いてる

みたいなバリエーション欲しい

>>81でいうと凶暴な魔物の縄張りに入ったら
ねぐらからワラワラと凄い勢いで襲ってくるとか



87 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:21:34.90 ID:XgWYfpqWO
>>83
ディアブロ系とか最近だとトーチライトとかはそんな感じだったな
mobの溜まり場いったらまばらでこんなもんかって戦ってたら
近くの穴から山ほど這い出てきて
ちょwwwwってなりながら引き撃ちみたいな
説明的な台詞やリアクションはないけどシチュエーションは
表現出来てるみたいな



88 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:21:46.82 ID:jY6iDfoT0
>>83
うひゃーって声を上げて逃げ出す瞬間、逃げ切ったor倒し切った時の喜びは半端じゃないよな



104 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 14:14:00.25 ID:rm0wNJvD0
>>83
つゼノブレイド


105 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 14:23:27.67 ID:Iw+hyRdi0
>>104
エーテル結晶つついてたり氷の上で滑ってたり、
変な敵多いよな。



112 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 16:08:05.06 ID:TdHC9C8u0
>>105
石の上で集会してたり。

何よりも「不動のゴンザレス」



82 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:11:44.00 ID:3D8v65aF0
というかエンカウント制の時点でアウト
どっちもダメ


84 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:13:15.31 ID:ijL5KQGc0
シンボルだと全部の敵に触りたくなるからエンカウントのが良いな俺はw


86 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:15:30.77 ID:JtY6VCLA0
サガフロ2はそういう感じだったよ
いきなり敵が現れたり、
ただうろうろしてるだけの敵がいたり、こっち見つけると物凄い速さで近づいてきたり


85 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:13:45.92 ID:gaFMcWRq0
シームレスの次ってなにがくるんだ


89 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:25:34.84 ID:E/tXWsgt0
シンボルは弱い敵は逃げていったりとか、パーティーが強くなった実感があるのも良い
マザー2の弱い敵をフィールドで瞬殺しちゃうシステムは良かった



90 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:29:35.50 ID:G834uZz+0
彼我のレベル差大きくなるとアクティブが襲ってこなくなったり逃げたりする


91 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:29:36.09 ID:Iw+hyRdi0
ポケモンはランダムエンカウント以外は合わないと思う。


95 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:35:51.51 ID:wS6bbACz0
>>91
ポケモンはランダムエンカウント(野生ポケモン)と
シンボルエンカウント(トレーナー戦)を合わせた構成だから
野生ポケモンまでシンボルにしてしまうと、2つを差別化出来ないな



96 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:39:36.51 ID:Iw+hyRdi0
ジャンプアクションとランダムエンカウントを組み合わせた結果
ジャンプ中にエンカウント→戦闘後落下で泣くことになったRPGがあったなぁ。

>>95
そういやトレーナーはシンボルか。既にうまく使い分けてたんだな。


97 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:40:45.80 ID:ijL5KQGc0
>>96
ゼノギアス?

99 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:45:07.84 ID:TdHC9C8u0
間違えた、ランダムじゃない方が、だ。

>>97
ゼノギアスは、「エンカウントのロードが入るとジャンプできなくなる」のだぜ。
まあ、ジャンプしようとしたのに、ってパターンもあるが。


100 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:51:13.06 ID:ijL5KQGc0
>>99
そうだっけ、じゃあ何のゲームだろ


101 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:53:25.60 ID:V4n+rSGG0
>>100
ランダムではなくシンボルだけど VP1?
落下~場外で 1ゼグメント無駄になる面があったような


103 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 14:10:56.71 ID:Iw+hyRdi0
>>99
それを言いたかった。


92 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:33:25.11 ID:wWBk/JRe0
両方あるのがいいなぁ
シンボルを避けたり倒したりしようと間合いを計ってる最中にランダムエンカ発生→
シンボルがバトルに気付いて乱入→全滅
そんな流れがあるRPGが好き



106 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 14:29:53.96 ID:v3X46T+SO
>>92
世界樹の迷宮が正にそんな感じだ


93 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:35:09.09 ID:p1by+nqp0
今時ならシームレスが理想だと思う。コマンドかアクションかは別として、待ち時間無いのは正義。
そもそもランダムエンカウントなんてワンダリングを画面に描写してたら大変だったっていう
FCの頃の苦肉の策だと思ってるんだが…
その意味ではシンボル派かな。

どうせワンダリングに対して、戦闘モード開始>コマンド>逃げる だったら、
シンボルならロードレス、モード変更レスでその手間省けるわけだし。
ボスじゃないけどレベル調整のために路地なんかで必ず出る雑魚モンスターなのか単なるワンダリングなのかも
シンボルの方がわかりやすくて好きだな。これは好みだけど。(それが見えるからシンボル嫌、って人はいそう)

ロスオデはロードも戦闘も糞長いのにランダムエンカウントだったから切れそうになった。
戦闘と移動の楽しさに関してはそのちょっと前にやったショパンのがずっと面白かったわ。
仲間死ぬシーンとラストが糞だけど。


94 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:35:26.61 ID:cLrJlboa0
シームレスで頼む


98 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 13:43:52.27 ID:TdHC9C8u0
ランダムの方が、モンスターの性格とか出せる面はあるな


102 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 14:05:37.48 ID:jvBCQurkP
ロマサガ1のシンボルエンカウントは最悪


107 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 15:06:40.35 ID:EiukNrca0
シームレスが良いと思うけど、
JRPGの場合伝統的にフィールドマップチーム、バトルチームと
分かれて開発することが多いから難しいんだろうね。



108 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 15:14:02.41 ID:uOK63AGV0
シンボルは、敵の場所が視認できる分
こちらが避けるか戦うかを選択できるのが利点
まあそれを活かして
基本の戦闘をランダムにして、数ランク強めの敵をシンボルとして放り込んだのが世界樹



110 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 15:23:41.28 ID:5Agzdkat0
出来のいいシンボルエンカウントってあまり見かけないから
メガテンみたいな視覚的に出現率が見えるランダム>シンボルだな



111 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 15:25:31.40 ID:zYiHyrX+0
ランダムエンカウントで無駄に画面が光ったりグルグルしたりする演出は子供心に嫌だったな
まぁシンボルでも画面効果過剰なヤツは過剰だが、ある程度準備が出来てから臨める分まだマシだった


114 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 17:46:55.10 ID:BJ9GnLGvO
クロノトリガーはシンボルエンカウントかつシームレスでいいのかな。


個人的にARPGの場合はSOやテイルズのエンカウント式より、
その場で戦闘するKHのが好きだな



116 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:25:17.23 ID:PAUu22YAi
シンボルの延長がシームレスだよな


117 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:31:20.30 ID:HcZ49I3b0
シームレスが最強だな。


118 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:39:56.36 ID:eaa3BBfIO
シンボル、ランダム、シームレス どれが一番いいなんて言えない
結局はモノによるっていうか適材適所
オープンフィールドなら大抵はシームレスが一番いいだろうけど
2Dの見下ろし型だったらまた違ってくるし


119 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:46:04.15 ID:68oxvH5CO
こう言うと信者乙って感じだが、個人的にはシームレスはクロノトリガーとかゼノブレイドみたいな
・画面切替が無い事がテンポの良さに繋がっている
・戦闘する立地条件によって戦略が変わってくる
・背景が見える事が作品の世界観を伝えるのに役立っている
・敵キャラがそこに棲息していると言う息遣いや生活感が感じられる
って、ここまで条件が揃って初めてシームレスにする意味があると思う


無機質で、何の仕掛けも無くて、ただ敵が配置されてるだけで、戦略に何の影響も与えないフィールドでシームレスとか
それって画面切替の有無だけでやってる事はシンボルエンカウントと全く一緒じゃん、としか思わない


121 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:51:34.70 ID:6pwKR5FmI
>>119
シームレスの元祖のローグを見る限り
上2つだけでも問題なくね?


130 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:00:58.00 ID:LtTv41Am0
マザー2はシンボルエンカウント相当凝ってたな
テレポで高速で抜いていったり楽しかった
クリアしたらモンスター逃げるから余裕だし
>>119
クロノはテンポ最悪だったろあの時代のランダムエンカウント方式のがテンポ良かったし
なんかモンスターの変なアニメーション多すぎだわ


137 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:11:48.40 ID:3htNja900
>>119
シンボルでも敵がプレイヤーを見つけると必ず追っかけてくるのは確かに変だと思う
動物だって人間が近づくと襲ってくるやつとか逃げるやつとか気にしないやつとかいるし
ゼノブレイドの場合モンスターのほとんどが敵の手先じゃなくてそこに生息する動物だから
こっちから襲い掛かるとちょっとかわいそうになるのが難点だが


148 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:28:27.63 ID:T4CaRvgu0
>>137
>こっちから襲い掛かるとちょっとかわいそう

ゼノブレイドはやってないが、その心理は解る
RPGってのはどうしてもザコ戦を繰り返すプレイが主体になるから
プレイヤーの心理を考えると、常に襲われる立場として受け取れるランダムエンカウトの方が
気持ちとしては楽ではある


149 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:34:12.57 ID:Hy56fA5gP
>>148
となるとポケモンも伝説以外はランダムにこだわるのも
そういう理由もあるかもしれない


120 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:46:36.68 ID:oYyCqyZpO
すばせかは良かったよ
好きな時にバトルできるし


122 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 18:54:39.31 ID:r8NHnmye0
シンボルがいい
ザナドゥみたいな狩り過ぎて後で涙目みたいなのがいい



123 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:04:16.55 ID:fspw/Jyr0
シンボルかランダムエンカウントかはさして重要ではなく
どちらにしてもロード時間があったり、演出で時間喰うようなら
その時点で駄作



124 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:08:49.09 ID:NDxykfRZ0
円卓の低確率ランダム+罠(位置固定シンボル)はなかなかよかった
エサの合成が最高級にクソなのが残念
ただDRPGじゃないRPGで2点間を延々と往復するのはなんか違う気がする



125 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:42:48.30 ID:lARlLNd70
SFCのガンダム円卓の騎士は
動いてなくてもエンカウントして面白かった



128 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:52:21.85 ID:bVqdQCg0O
>>125
ワロタwww


126 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:47:59.21 ID:i14oNwKV0
ポケモンのランダムエンカウントはイヤになったわ。
プレイヤーキャラの向きを変えただけでエンカウントって
誰が楽しいっておもうんだよ



127 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:51:45.28 ID:Hy56fA5gP
シンボルなら凶暴なポケモンは積極的に襲ってくる、
臆病なポケモンは逃げたり隠れたりするとか表現できるな

ただ、努力値稼ぎとの相性が・・・


129 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 19:52:52.22 ID:T4CaRvgu0
>>127
すばやさだけがやたら上げにくいとかw


131 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:02:41.04 ID:JtY6VCLA0
クロノは戦略もクソもないし、エンカウントすると
敵も味方もいそいそと配置につきだす不自然な戦闘だった



132 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:05:59.59 ID:3htNja900
広いフィールドとランダムエンカウントは相性悪いな
探索中に敵が出てくると邪魔臭くてたまらん



133 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:06:30.07 ID:/Nf2YZKhO
ブルドラみたいなのがいい


134 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:08:04.91 ID:cLFsKhMy0
これでもかっていうぐらい追っかけ回してくるシンボルは嫌だ


135 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:08:09.74 ID:bDWoPJlT0
シンボルエンカウントってかそのままシームレス戦闘は
FF11やらゼノブレイドやらが最低線で
FF12もそうだっけ?


136 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:10:46.32 ID:cN5MwEFs0
ランダムかシンボルなら断然シンボルがいいね


138 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:11:51.05 ID:BJ9GnLGvO
FF12やゼノブレのネトゲっぽい戦闘は少し苦手


139 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:12:05.49 ID:LtTv41Am0
ランダムでシームレスがブレス3


140 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:13:43.44 ID:i14oNwKV0
シレンみたいなローグライクもシームレスじゃね?
ダンジョンマスターもシームレスだな。


141 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:16:37.89 ID:RLFt8Frs0
FF12とかゼノブレみたいなのが好きだな
シンボルだったらマザー2が良かった


142 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:16:52.84 ID:bDWoPJlT0
敵がプレイヤーを見つけたらどういう行動をするかってのはシンボルならではだね
追いかける、逃げる、襲わずに付いてくる、無視するなどなど


143 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:20:14.09 ID:Ih/uQ0le0
どっちもどっちかなとは思うけどシンボルはラスレムのが結構好きだったな
逃げやすいし、戦おうと思えば大量に戦えるってのが



144 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:21:39.08 ID:LtTv41Am0
ランダムは探索用にトヘロスとかffのエンカウント制限アビリティは絶対欲しい


146 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:24:21.34 ID:BJ9GnLGvO
>>144
ルーラリレミトも欲しいな。たまにダンジョンや他の街からの帰還が面倒なRPGあるし


145 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:22:53.17 ID:NoKwJmTO0
ミンサガのシンボルは種族によって追いかけ方が違ってて楽しかったよ
ドラクエ2~4のダンジョンは、画面切り替わりでほぼエンカウントするから、あれはあれで分かりやすかったよ



147 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:26:47.99 ID:DUn1brNl0
今時ランダムエンカウントの方がいいとか言う奴は懐古厨くらいだろ


150 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:38:27.06 ID:epslqIAm0
プレイしはじめはシンボルエンカウントが面白く感じるが
レベル上げとかしはじめると逆に作業感がましてしまう



151 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 20:42:07.33 ID:JGMvcyFK0
ヒャッハー皆殺しだーサーチアンドデストローイって気分になるから結構よくね


152 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 21:21:42.40 ID:jOWgvkqO0
2Dならランダムエンカウント。
3Dならシームレスがいい。
できのいいシンボルのゲームなんてめったにない。


154 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2011/04/19(火) 22:38:00.00 ID:i14oNwKV0
WizクローンであるBUSINはシンボルエンカウントだけど
けっこう面白かったな。


トラバース(SFC)ってマイナーなRPGでも 立っているだけでエンカウントしたなぁ。
必ず メニューを開いていないといけないというww

あと やっぱりロマサガのシンボルエンカウントは萎えたな~
わらわらわらわら。 恐竜に囲まれて詰み。

まぁ 基本戦闘を楽しむ方じゃないから シンボルの様に避けられる方が好きではある。


2011.04.19 Tue-23:31 l 2ch l コメント (3) トラックバック (0) l top

コメント

No title
トラバース…最初の質問攻めが早送りできなかったり
街中の歩行速度が異常に遅かったりでストレスマッハ仕様だった憶えが
何故前作よりインターフェイス悪くしたのかと
2011.04.20 Wed l 名無しゲーさん. URL l 編集
アルトネリコみたいなゲージ式がいいな、管理しやすいし。
2011.04.20 Wed l 名無しゲーさん. URL l 編集
承認待ちコメント
このコメントは管理者の承認待ちです
2017.08.06 Sun l . l 編集

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